公共厕所?。那公共厕所?在哪儿呢？夹道里，离安乐堂很近。

“在宫里，生病是很忌讳的事，所?以当时，很多找她看病的太监宫女，可能都是装成?去上厕所?，偷偷去的。”

观众们被?逗笑了。

“总得来说，程丹若在皇宫的生活，除了给自己挣到了一个改换门庭，光宗耀祖的机会，更关键的是，她了解了国家权力中心的运作。

“这?对一个女人来说是很罕见的，一般人没有这?样的机会，普通的朝廷官员都没有，他们在外头当官，想揣摩皇帝都没门。这?就培养了她的政治性，可能，我是说可能啊，也培养了她的野心。

“你们想想看，尚宝女官的工作就是捧着御玺。象征最高权力的东西，每天在你手上过，你只?能看着，什?么也做不了，是不是很不甘心？司礼监有批红权，女官执掌御玺，皇帝想的挺好的，分化平衡嘛，可权力沾了手，谁不想要？”

停顿了一下，女教?授忽然笑了笑。

“我知道，很多人要问了，为?什?么是野心？不能是她看到民?间疾苦，立志改变世道的仁心呢？我理解，程丹若这?辈子，做了很多好人好事，大家难免觉得她是很圣母的一个人——我这?里说的圣母是褒义啊。

“可你们想想，谢玄英和?她夫妻感情那么好，她没有野心的话，完全可以靠丈夫的权柄做事，搞慈善啊，搞施舍啊，也都能办得到。可她没有这?么做。

“为?什?么？是不信任谢玄英吗？肯定不是，他们俩是古代出了名的恩爱夫妻。但爹有娘有老公有，不如自己有。不然舒舒服服当贵妇人不舒服吗？风雨老公全扛了，自己名声好，被?人尊敬，为?什?么要这?么辛苦？

“所?以，我认为?她是有野心的，而且‘野心’两个字特别恰当。什?么是野心，就是非分的、过大的欲望，在古代，权力是属于男人的，她要分享男人的东西，不就是‘野心’吗？”

女教?授一连串的反问，让观众席鸦雀无声。

短暂的停顿后，她做出总结。

“古人说，窃钩者诛，窃国者侯，程丹若这?个人是很有意思的，她本来稳进《列女传》，但非要赌一把?，所?以进了《列传》，所?以，咱们节目才会邀请我花几集来讲她，不然，给她十分钟都算多啊。大家说，对不对？”

观众席的嘉宾笑了起来，很给面子地回应：“对——”

女教?授笑了，说：“那今天咱们就说到这?里，下一次，